Archetypen (Mythologie | Engel | Götter etc.)

[tRife]

Phu Rikudou .. Glaubst du das Hermitk Zeug wirklich? Ist mehr oder weniger aus Bücher Abeschrieben die von Hermitk handeln. Wenn man sich Auskennt, versteht man, dass vielleicht 90% wahr sind, und ganz gezielt 10% eine Lüge.

Es gibt Herachien im Herkömmlichen Sinne von Dichtestufe 2-5, ab Dichtestufe 6 ist das Bestreben nach Dichtestufe 7 so groß, dass sich Dualität auflöst und in Licht und Liebe in Gruppenseelen versucht wird wieder durch Indigo zum Unendlichen Quell zurückkehren.
Dichtestufe 6 Wesen inkarnieren deshalb in 3ter Dichte um dort als "Wanderer" dritte Dichte Wesen beim Aufsteig in 4te Dichte zu helfen. Bis 5 Dichte gibt es noch Hell/Dunkel, wie gesagt ab 6 nicht mehr.
Wenn Dichte 6 "fällt" und nicht Bewusst wird, kann es in dritter Dichte wieder "Dunkel" sein. Davon gibt es auch mehr als 12. 12 ist der Wunsch eines Rates wie bei einem Gericht, und ist ähnlich wie 9. Entspricht nur nicht irgendwelchen Realitäten.

Also bitte nicht so "hart" Hermetik predigen. Da tu ich mir schwer, weil ich einfach soviel mehr schon erlebt, und gesehen habe als dass was Hermetik bespricht, oder der Wissenstand ist, welcher nicht wirklich über 4tes Dichte-Wissen hinausgeht. Und handeln nichteinmal von Weisheit. Hermetik ist Wut, und wenn du für dich selbst nicht die Notbremse ziehst, landest du fein im Walhalla von Jhwh und allha. Will dich echt nicht persönlich angreifen, aber diese "Lehre" die du da unterbringen willst, passt mir echt gar nicht sry.

Und Franz Bardon ist sowas von Imperial, der "Heiligen Sache", und dem "Großen Werk" des übermächtigen "Allgottes" Baphomet verschrieben, dass ich oft Lachen musste beim lesen

[Sigrun]

Wenn man sich Auskennt, versteht man, dass vielleicht 90% wahr sind, und ganz gezielt 10% eine Lüge.

Die 10% Lüge sind halt das Problem.
Bei der Reinkarnation sind die großen Meister der Hermetik sich nicht einig, beim "Äther" sind sie sich nicht einig, bei den Archetypen nimmt es bei manchen stark außerirdische Formen an die nur "Eingeweihte" verstehen.
Bei der Verkörperung des "Architekten und Demiurgen" spalten sich die hermetischen Geister bis es in den nächsten Krieg führt.
Das große Werk kann von dunklem Aufstieg über "HimmelREICH auf Erden" zu "heiligem Krieg gegen die ewige Schlange" alles sein.

Und "Wie oben so unten" und seit neuestem "Tu was du willst" hat schon viele wirklich Fähige "wahre Adepten" und echte positve Erforscher der metaphyischen Ebenen in den brüderlichen Abgrund fallen lassen.

Ich möchte hier wirklich keine Hetze gegen die Hermetik ansich halten. Mir persönlich haben diverse hermetische Bücher sehr geholfen Dinge zu verstehen und die Erfahrungen von dem ein oder anderen "Bruder XY" haben auch sehr geholfen weil ähnlich erlebte Dinge die Erfahrung realer werden lässt.
Aber ich kann nur raten.
Gerade wenn man einem bestimmten Lehrgang folgt nicht alles für bare Münze zu nehmen.

Für mich gilt immer beim lesen:
"Wie Oben so Unten" ist nicht die Erklärung und Rechtfertigung für alles was passiert. Hinterfrage immer deinen "Meister", "Lehrer" mit eigener Meditation - Allwissend ist Niemand

ich rede hier von der einzig wirklichen Abspaltung bei der ein sozusagen scheintoter Zustand eintritt und der Unterschied in der Loslösung des Wesens dann jedem klar ist

Solange man inkarniert ist und ein "Band" oder ein Verbindung zum Körper hat gibt es keinen wahren Spaltungszustand. Wir sind immer nur Reisende die von einem Punkt ausgehen und je nach Bewusstseinsgrad dort und Intelligenz/Wissen/Weisheit hier das Erfahrene wiedergeben können.
Es gibt kein Absolutes Sein von hier aus.
Wenn man den Punkt erreicht kann man aus der nächsten Dimension heraus mit dieser interagieren also praktisch als "Magier" die Welt verändern (ich nehme an du meinst den Punkt der Spaltung) aber das wäre dann tatsächlich eine negative Spaltung zur Überseele.
Um sein Bewusstein und seine "Erdziele" von dort aus zu verwirklichen muss man den Aspekt, dass es höhere Ziele und Meinungen gibt, die die Seele dort hat ausklammern.
Die Hermetik propagiert an dem Punkt z.B. gerne, dass der Wille des Magiers das einzige Gesetz sei und man auf metaphysischer Ebene (vielleicht rituell) auf die physische Ebene einwirken könne.
Viele Hermetiker erkennen hier an dem Punkt nie, was ihre "wahre" Misssion oder ihr wahres Ziel als Seele war, weil Sie sich die "Fähigkeiten" des metaphysischen Körpers nehmen und Sie ihrem Willen entsprechend formen und nutzen anstatt den wahren Willen der Seele zu erkennen.

Und warum gibt es diesen Umstand der Unklarheit? Weil die Mysterien durch Akasha auf geheiß der göttl. Vorsehung sich selbst schützen. Wenn man reif geworden ist funktioniert plötzlich alles ganz anders und komplett ohne anstrengung/Zwang.

Ich höre immer wieder "Erkenne die göttliche Hierachie".
Beim Lesen von Levi oder Evola z.b. wird mir bei der vielen "göttlichen" Hierachie immer buchstäblich schlecht.
Es steckt Wahres drin. Aber hier schützt sich aus eigener Erfahrung keine göttliche Akasha Erkenntnis selbst, sondern die kleine Wahrheit die drinnen liegt (ist nur eines der mysterien - auf hermetisch ausgedrückt) wird endlos und in allen farben und formen verschleiert von den gar nicht so göttlichen "Engeln und Wesenheiten" die durch die Hermetik ihren Ausdruck und durch die "hohe Magie" ihre Spielwiese finden.
Da erklärt sich echt gleich alles als "Der Herr dein Gott" der "große Vater", "Schöpfer" und "Architekt" was so hierachisch kräucht und fleucht.

Wenn alles ohne Anstrengung und Zwang funktioniert muss man stoppen und sich umsehen was falsch läuft.
Hat man erst eine Hierachie akzeptiert und angenommen ist man schneller eher "Unten als Oben". "Dunkle Brüder" waren alle mal helle Adepten die zu schnell einer Hierachie oder zweifelhaften Wahrheit gefolgt sind....

Es gibt keinen unerklärliche Kosmos

Dieser Zum Beispiel...
Es gibt NUR unerklärlichen Kosmos. Das erste Wesen das mir weismachen will es hätte die Wahrheit mit Löffeln gefressen entschleiere ich schneller als es denken kann
Tja, ganz so einfach ist es auch nicht.
Aber man sollte sich eher fernhalten von dieser Absoluten Wahrheit.
Aber eine absolute und hierachische Lehre ist immer eine Leere die zum "Vater des Verstehens" dem nächsten "Lichtbringer" oder ins "Ewige Reich" führt.

"Ich weiß dass ich nichts weiß und vertraue mir selbst mehr als jeder Lehre" ist mir zum Beispiel sogar einen Deut wichtiger als "Wie oben so Unten".

Man vergleiche hierzu zB die okkulte Anatomie des Menschen......ein ganzer Kosmos in sich geschlossen. Das kleine Ebenbild im unten zu oben.
In der sogenannten Sphärenmagie erlebt man dann das oben in Form der sogenannten Hierachie oder die Anatomie des großen göttl. All-Körpers.....Akasha.

Wahre Worte ABER es wäre ja kein hermetischer Grundatz könnte man ihn nicht zur Kontrolle nutzen.
Den "Adam Kadmon" den "perfekten Menschen" gibt es wieder der hermetischen Lehre meiner Meinung nach nicht! Immer der Perfektion hinterherzulaufen kann auch magisch schnell zum Fall oder durch komplette Kontrolle zu dunklem Aufstieg führen. Beides nicht schön!
Zu sich selbst zu finden kann nicht zu Perfektion führen denn wir sind nicht Gott und haben hier in menschlicher Form zumindest nicht die Möglichkeit "wie Gott" zu werden oder uns auch nur anzunähern.
Alles dem man sich annähern kann ist das höhere Selbst und das ist wie gesagt nicht perfekt

Was dies genau bedeutet kann man leicht ableiten aber man muss es selbst tun sonst bringt es einem nichts.

Die 12 Richtungen und Strömungen die immer wieder im Zusammenhang mit Schöpfung und Aufspaltung vorkommen, auch in der Natur, deuten auf eine zentrale Rolle im ursprünglichen Schöpfungsplan hin, dem stimme ich auch zu.
"Was dies genau bedeutet" wird niemand je wissen. Wir haben als Wesen eine Ahnung zur Ordnung und Bedeutung der Zahlen und wissen auswendig vielleicht irgendwann von 100ten natürlichen Ordnungen die auf dem Prinzip basieren aber wirklich verstehen wieso warum weshalb - das dauert kosmisch ewig und ist fließend weil man sich immer im Einfluss genau dieser Strömungen an einem bestimmten Punkt der Strömung befindet.
Zahlen sind also wider erwarten vom Standpunkt aus subjektiver als einen so mancher große Zahlenhermetiker glauben lassen mag.
Meditieren statt auswendiglernen ist bei Zahlen genauso wichtig wie bei allem Anderen

Ach ja und das blödeste was ich je zu Zahlen gelesen hab:
"Wenn dir ein Wesen kabbalistische Wahrheiten in Zahlen offenbart erkennst du daran, dass es heilig ist. Denn Dämonen ist die Kabbala zu heilig um sie zu benutzen" oder die Variante aus einem andern Buch "Sie verstehen sie nicht".
Kompletter Schwachsinn. Über Zahlen wurde sicherlich die erste Lüge auf die Welt gebracht ^^

So und zum nächsten Absatz um den es eigentlich ja hier geht Archetypen, Engel und Ebenen betreffend lass ich mir bis morgen zeit denn es ist samstag abend ich bin krank und will schon seit einer stunde in die badewanne

[Rai]

Hier ein kleiner Nachtrag, da ich Heute was zum Thema HS und Archetypen in einem anderen Forum gepostet habe.

Damit ich wiedermal aktiv etwas schreibe, hier drei Grafiken die sich primär mit dem HS Clustern beschäftigt. Das ist jetzt eine Theorie von mir. Natürlich muss die keinesfalls stimmen!
(Eine Theorie ist nie zu 100% richtig, auch nicht in der Physik. Bis sie richtig bewiesen ist)
Vor allem in der Metaphysik ist das schwierig.

Ein guter Ansatz wäre natürlich in diesem Gebiet mehrere RV Sessions anzusetzen. (vertiefende) Wäre sicherlich interessant. Als ich die Grafiken vorhin machte, kamen mir so einige Formen in den Sinn. Ich wollte anhand eines Beispiels Cluster (Den ich interessanterweise intuitiv „Röhrenartig" gesehen habe), darstellen wie ich persönlich & auch im Bezug auf Engel und anderen Aspekten/Arcehtypen/Otherkins (wie man es auch immer nennen mag) wahrnehme. Natürlich ist die Beschreibung immer schwierig, vor allem aus der Gefäß-Mensch Sicht.

Die erste Grafik stellt einen kompletten Cluster von außen da. Andere würden diese Röhre auch als „Seelenfamilie" bezeichnen. Ich stelle es mir so vor, dass diese Familien einem Cluster angehören und in einer größeren Röhre gemeinsam sitzen. Das heißt Seelenfamilie 1 (mit mehreren Archetypen behaftet, die jeweils für sich eigene Aufgaben haben, demnach auch andere Auren-Grundfarben) kann sich in dieser Dimension auch mit Seelenfamilie 2 verbinden, Seelenfamilien haben viele abgespaltene Höhere Selbst in ihrer Röhre, die in einem gesunden Kreislauf verlaufen. Wie ein eigenes „ÖKO" System sozusagen.



Nun kommen wir zum Innenleben eines SF Clusters. Wie sieht es dort aus? Dort sitzen meiner Meinung nach die Höheren Selbste, mit etlichen Abspaltungen und Vermehrungen. Im Grunde hat es wirklich was von Automatismus. Ähnlich wie chemische Gegebenheiten. Alles richtet sich automatisch aus und verursacht Wechselwirkungen oder wie ich es auch gerne nenne „Clockwork System." - Mechanismus.



In einem Cluster geht es darum das Ende zu erreichen. „Das Ende" gibt es allerdings nicht. Es ist eher ein natürlicher Kreislauf wenn man so will. Die Archetypen (kann alles mögliche sein), erledigen ihre Aufgabe, verbünden sich mit anderen Archetypen innerhalb der SF und arbeiten mit diesen zusammen um ihren SF Cluster nach „oben" zu bringen". Sozusagen schweben sie durch eine andere, größere Röhre hindurch nach oben. (Die sich möglicherweise auch wieder in sich selbst dreht) Dies habe ich bei Abbildung 3 dargestellt.




Den Text den ich hier geschrieben habe, habe ich extra nüchtern und eher „theoretisch" geschrieben. Ich hoffe ihr versteht so ca. was ich damit meine. Würde man jetzt in Archetyp 1 einen Engel einsetzen oder einen Gott (kann alles sein, muss nur die selbe Bedeutung haben, sag bloß viele Götter haben dieselben Aufgaben Artemis/Diana/Selene etc.) erkennt man die Zusammensetzung und Aufgaben des SF Cluster 1. Ich bin auch der Meinung das jeder SF Cluster verschiedene „Rassen" hat. Das ist jetzt die Frage, wie man das bezeichnet. (Ich hasse es manchmal bestimmte Sachen einfach nicht in Worte fassen zu können, weil dies schlicht und einfach in diesen Ausmaßen nicht funktioniert).

Soweit mal von mir. Ich hoffe man konnte damit was anfangen!

[Aluna]

Wie ich das Thema jetzt erst sehe XD
Von all den Fragen, die mir hier aufgekommen sind, kann ich nur eine auch in Worte fassen:
Wie kommst du eigentlich auf die 12?

[Rokudou]

Interessante Überlegungen bisher. Nur wirklich praxistauglich empfinde ich hier sehr wenig. Das bedenkliche ist hier, finde ich, das so ziemlich jede praxiserprobte Lehre, von jedem wirklichen okkulten Könner, einfach als falsch hingestellt wird (oder zumindest als größtenteils) ohne auch nur den geringsten greifbaren Gegenbeweis zu liefern.
Ich spiele mit diesen Überlegungen da man die Existenz(eine wirkliche und gute okkulte Schulung vorrausgesetzt) zB der Genien der Erdgürtelzone, auch wirklich selbst beweisen kann. Und damit auch zB was ein Franz Bardon über sie lehrte....ich habe aus meinen WOHLÜBERLEGTEN Experimenten genug für mich selbst zusammengetragen.

Natürlich ist eine sogenannte Hierachie etwas das man nur persönlich erleben kann aber zu sagen sie existiere nicht oder nicht in den bekannten Formen, was ja dann jeden hermetischen Adepten einfach so als Spinner hinstellen würde, geht OHNE GEGENBEWEISE ein wenig zu weit. Außerdem muss es trotz allem gewisse archetypischen Übereinstimmungen geben die für alle Lebewesen gleich wahrnehmbar sind.
Warum? Weil es von den Meistern und Adepten nicht umsonst KLARE RICHTLINIEN UND VORGEHENSWEISEN bei jedem okkulten Lehrsystem gibt die alle NUR BEI STRENGER UND STRENGSTER EINHALTUNG zum Erfolg (und zur WAHRHEIT) führen können.
Ohne diese Erfolge in einer Gruppe gleichentwickelter ist jede Disskusion meiner Meinung nach hinfällig da es einer Disskusion einer Gruppe Blinder gleichkommt die sich über Farbschattierungen streiten.......ein Kuriosum an sich.

Viel wichtiger finde ich aber den Umstand wieviel New Age Schei** heute die Büchermärkte, Youtube und Co. überschwemmt.
Jeder Möchtegern OHNE AUSBILDUNG doktert an allem herum das er/sie findet und jeder 2te würde gern sein/ihr eigenes Magisches System entwickeln....ohne auch nur jemals in Frage zu stellen ob man nicht vlt selbst einer (oder mehreren) Lügen bzw Fehlinterpretierungen auf den Leim ging.
Eines der besten Beispiele dafür ist immer noch Peter Drexheimer und seine Möchtegern-Buchstabenmagie/Quabballah für die er Franz Bardons Werk und Forschungen in den Schmutz zog. Leider gibt es von solchen Fehlgeleiteten heute sehr viele.

Das geht leider sehr leicht und nur mit den auf dem Weg erworbenen Anlagen kann man die inspirative und intuitive Spreu vom Weizen trennen.....das kann man mir aus meiner jahrelangen Erfahrung gerne glauben.

Ansonsten interessantes Thema und nur nichts für ungut......auch wenn ich Gegenargumente liefere heißt das nicht das ich jemandes Meinung nicht wertschätze.
Ich will nur auf den Umstand hinweisen das nur der Mensch der sich aufmacht sich selbst und alles wirklich wertvolle im Leben zu finden auch etwas wirkliches finden wird.....sofern er/sie auch den Weg im magischen und mystischen dorthin geht denn ein Blinder kann einen Blinden nicht führen......maximal nur in den nächsten Abgrund.

[Sigrun]

@Dani - da wollt ich per skype drüber diskutieren, die optische Darstellung aus Röhrensicht finde ich sehr gut.
Ich kann zu meinen höheren Selbsten in die es möglich ist "einzurasten" nur sagen, dass ich leider noch nicht herausgefunden habe, wie die aufgebaut sind. Leider kann ich das Ganze noch weniger beschreiben. Vielleicht liegt es an meinem Erfahrungsstand, vielleicht daran, dass ich einfach nicht erklären kann, wie sich mir Schwingungsfrequenzen darstellen.
Ich habe das Ganze noch weniger komplex in Erfahrung. Eher dass man einen Motor in eine Richtung Seiner Selbst startet die man erhöhen möchte.
Die kabbalistische Zuordnung zum Körper ist hier zum Beispiel tatsächlich hilfreich.
WENN dieser Motor anspringt können mehrere Ebenen eines höheren Bewusstseins erreicht werden. Je nach "Kraft des Motors", die durch Wille + Katalysatoren wie Trance, Rituale, Exstase erreicht wird rastet man in seinem "höheren" Selbst ein.
Diese sind sehr unterschiedlich. Aber immer erwartungsgemäß recht fix in der Energie die ich angestrebt habe.
Besser kann ich es nicht beschreiben. Ob sich die bewegen, oder ein eigenes Bewusstsein außerhalb meines normaen Geistes haben weiß ich aus eigener Erfahrung leider NOCH ^^ nicht. Theorien gibts genug, die glaub ich erstmal nicht ohne Überprüfung.

Zu der Hierachie Sache:
Es gibt einfach zu viele Schattenhierachien das ist das Problem. Immer wenn man durch Praxis eine Struktur erkennt, ist das im Zuge der Erfahrung, dass die alte erkannte Struktur eine Illusion war.
Wenn ebenfalls durch praktische Übung ein Wesen eine logische Hierachie lehrt und die meisten Bücher genau das Selbe sagen könnte man das schnell als Wahrheit akzeptieren und sich innerhalb dieses Systems bewegen.
Das tun die meisten Hermetiker und es reicht auch für ein Menschenleben, denn eine Hierachie zu "verlernen" ist innerhalb der Inkarnation sehr schwer.
Die Quabbalah ist ja tatsächlich ein hifreicher Schlüssel aber eben nur ein Schlüssel zu gewissen Strukturen und nicht die ganze Wahrheit.
Eigene Erfahrung kann erweitert aber nie wieder verlernt werden. Hier mein einfaches Learning by Doing Conclusio.
Pyramidenhierachie = ganz böse
Sonnenhierachie = Pyramidenhierachie
Einfacher und wahrscheinlich blasphemischer gegenüber der Hälfte aller Hermetiker kann ich es nicht ausdrücken.

Außerdem muss es trotz allem gewisse archetypischen Übereinstimmungen geben die für alle Lebewesen gleich wahrnehmbar sind.

Gleich in keinem Fall, weil sich wirklich jeder Mensch unterscheidet.
Für Putin wäre die archetypische Erscheinung "des Krieges" wahrscheinlich strahlend schön und die Erleuchtung schlechthin, während der Dalai Lama weniger begeistert wäre. Beide könnten wahrscheinlich trotzdem von ihrem Standpunkt aus die Wahrheit des Archetypes erkennen, nur auf unterschiedliche Weise.
Wenn man Visionen, Reisen, Rituale macht wird einem schnell bewusst, wie viele Arten von Ebenen es eigentlich gibt. Mein Standpunkt würde unendlich lauten.
Je nach Schulung/ Resonanz/ dem eigenen Wesen wird man unterschiedliche Systeme und Hierachien kennenlernen.
Die EINE WAHRE Hierachie ist meiner Meinung nach als Mensch nicht wahrnehmbar und nur andeutungsweise kabbalistisch "systemisch" oder symbolisch erfassbar. Man muss Sie eben auch Fühlen.

Weil es von den Meistern und Adepten nicht umsonst KLARE RICHTLINIEN UND VORGEHENSWEISEN bei jedem okkulten Lehrsystem gibt die alle NUR BEI STRENGER UND STRENGSTER EINHALTUNG zum Erfolg (und zur WAHRHEIT) führen können

Strenge Übungen, klare Richtlinien und Einhaltung aller Regeln treffen auch auf faschistische Systeme zu, das macht die Sache noch nicht richtig und die Wahrheit noch nicht absolut.
Man sollte am Ende des Tages einfach fröhlicher ins Bett gehen weil man so viel in sich Selbst entdeckt, etwas über das Universum gelernt hat und sich besser fühlt, weil man ausgeglichener ist.
Ich bin auch viel zu streng zu mir, habe aber eben entdeckt dass die Strenge und Disziplin eher schädlich als förderlich war - gerade wenn es dann wirklich zu einer metaphysischen Konfrontation kommt ist dann der gezwugene statt freiwillige Geist die eigentliche Schwäche.

Jeder Möchtegern OHNE AUSBILDUNG doktert an allem herum das er/sie findet und jeder 2te würde gern sein/ihr eigenes Magisches System entwickeln....ohne auch nur jemals in Frage zu stellen ob man nicht vlt selbst einer (oder mehreren) Lügen bzw Fehlinterpretierungen auf den Leim ging.

Bringt schnelles Geld Möge der Vater der Lügen Sie leiten, selber schuld am Ende des Lebens wenn man Pakte eingeht. Da bin ich nicht mal sauer - anfangs schwer zu erkennen, solange man sich "im Nebel" befindet, aber es geht auch immer leichter mit der Zeit.
Der "New Age" Prüfung musste sich jeder mal stellen.

Die zeichnen oft sogar die Bilder falsch herum (eindeutig oft Absicht) und lauter solcher Blödsinn. Am Ende des Tages kennt man sich weniger aus als zuvor und ruft den nächsten Hausgeist.
Je älter die Lehre, desto besser ist deswegen erstmal richtig, weil irgendeine Energie die Botschaft am Leben erhalten haben muss. Man muss ja nicht daran glauben ob es gut oder schlecht wäre, Illusionen sind überall, aber es bringt einen zumindest mal wohin - in eine stabile Hierachie. Nur es muss einem bewusst sein, dass sich hier der ganze "ich möchte reisen" Haufen trifft und die Idee wie das Bild von unten auszusehen hat eventuell nicht von vom hellsten regierenden Wesen erschaffen wird.

Das geht leider sehr leicht und nur mit den auf dem Weg erworbenen Anlagen kann man die inspirative und intuitive Spreu vom Weizen trennen

Man muss ja schon innerhalb eines Werkes soviel trennen, das einem schlecht wird.
Wenn man Glück hat, ist man irgendwann soweit auf sein Bauchgefühl hören zu können.
Lesen ist ja nicht ansich schlecht und rumprobieren auch nicht. Man muss einfach mit den Konsequenzen für sich selbst leben können. Irgendwann stößt eh Jeder an seine Fassungsgrenzen und muss spätestens dann an sich arbeiten.

auch wenn ich Gegenargumente liefere heißt das nicht das ich jemandes Meinung nicht wertschätze.

Danke für Diskussionsstoff, ich schätze deine Meinung sehr, Willkommen zurück

[Rai]

Bevor ich hier jedem einzeln antworten werde, möchte ich eines klarstellen: Das hier sind Theorien, Anschauungsmodelle um etwas zu verstehen bzw. näher zu bringen was man nicht sehr leicht erklären kann. Es ist so ähnlich wie in der Quantenphysik. Natürlich kann ich hingehen und 30 Millionen Dimensionen erfinden nur damit meine Theorie stimmt aber beweisen kann ich sie noch lange nicht.

In der sogenannten Praxis, wie zB Pfadarbeiten oder anderen Praktiken sind diese Anschauungsmodelle nicht primär wichtig. Aber ich wollte es für mich persönlich versuchen, es in eine "Form" zu packen. In eine nüchterne Erklärung, die verständlich ist (Ohne, dass man bestimmte Muster darauf projiziert). Das war mir einfach wichtig

Warum war es mir wichtig? -> Weil man so auch geerdeter ist. Man kann sich das Modell ansehen, das für und wieder betrachten und darüber nachdenken ohne das bestimmte "Illusionen etc." darüber liegen. Ich habe sehr viel Erfahrungen gesammelt in den letzten Jahren, kure Zeit dachte ich auch ich wäre verrückt. Mit nüchternen Darstellungen kann man das ganze einfach erden. Man ist dann nicht von Engelsvorstellungen oder Göttervorstellungen geblendet. Der Mensch nimmt Pfade etc. einfach durch seine Affinität wahr. Das ist bei mir nicht anders. Meist umfasst es henochische Darstellungen in meinen Meditationen, AKEN etc. Aber auch die ägyptische Mythologie und andere Archetypen spielen mit rein. Natürlich beachte ich diese Eingebungen - sogar primär. Allerdings ist es gut das Ganze ab und an einfach distanzierter bzw. von weiter weg zu betrachten. Soviel zu meinem Klassischen "Anschauungsmodell" des HS Systems.

Zu dem Thema "Illusionen etc." habe ich hier ein gutes Beispiel zu einer Thematik eines Freundes von mir. Er hatte ein Problem, dass mental von mehreren Leuten bearbeitet wurde. Der eine umschrieb den Kontext mit Raumschiffen und Aliens und einem Verstoß gegen das Naturgesetz.
Eine andere beschrieb das Ganze mehr Spirituell mit Lichtern und Einschlüssen. Und ein Dritter mit einem Kampf zwischen zwei Seelen, wovon eine nicht hingehöhre.

Doch im Kern waren die Aussagen gleich - Verstoß gegen das Naturgesetz kam hier immer vor. Es ist egal welche Mythologie bzw. Begegbenheit wir vor uns sehen - es ist wichtig was sie symbolisch bedeutet. Die Kernessenz ist und bleibt das Wichtigste. Und primär erfordert es vom Medium, Esoteriker, Adepten, Pfarrern, was auch immer... eine gewisse Distanz zu den Dingen. Zu schnell passiert es Klischee-Gurus ihrem Wahn zu verfallen. Zu sagen "Ich bin ein ALIENGOTT und habe diese Schiffe gesehen und ES SIND SCHIFFE UND ES KÖNNEN NUR SCHIFFE SEIN UND DU BIST DAS BÖSE." -> Das passiert nur all zu oft, das verharren in den Mustern.

Das finde ich persönlich nicht gut. Man muss lernen jede Sicht der Dinge zu akzeptieren. Dennoch muss man seinen Weg finden - am Besten ohne festes verharren in einem System. Die Studien des Lebens sind nicht immer einfach zu verstehen aber man kann versuchen es näher zu bringen.

Zum Thema Hierarchie: Ich werde versuchen das mal besser zu erklären. Hierarchien existieren schon - aber sie sind nicht direkt greifbar wie in der materiellen Welt. Natürlich gibt es bestimmte Astralebenen die man nur erreichen kann wenn das eigene Höhere Selbst Zugang dazu hat und dafür bereit ist. Sozusagen an der "Leiter" empor steigen. Aber ich nehme die Hierarchie in diesen Spähren, aus eigenen Erkenntnissen anders war als hier. Pyramidenstrukturen, wie sie Sigrun bereits erwähnte sind und bleiben nicht erstrebenswert. Das Potenzial ist nur auf Machtgewinn ausgerichtet. Aus Macht und Angst und Unterdrückung. Was alles nicht für den freien Willen sondern für masslosse Kontrolle steht. Das wäre per Definition LHP (Left-Hand-Path).

Die Hierarchien die ich bisher kennenlernen durfte sind eher auf bestimmte Archetypische "Ausrichtungen" definiert. Das heißt man gibt sich keine Befehle - man arbeitet zusammen. Das ist ein enormer Unterschied. Man zieht an einem Strang um sich gemeinsam zu verbessern um gemeinsam - mit freiem Willen - Ziele zu erreichen. Ich bin nicht auf der Jagd nach Graden. Die brauche ich nicht. Ich weiß wer ich bin und brauche mir keine Bestätigung holen. Mir kommt es oftmals so vor bei Graden und gewissen Pyramidalen Hierarchien; dass diese nur da sind um Macht über andere auszuüben. LHP = Ich strebe danach ein eigener Gott zu sein. Eigentlich unlogisch, wenn man bedenkt, dass wir bereits alle "aus der Quelle" stammen. Wir sind immerhin alle ein Abbild von einer Energie - die wir ironischerweise versuchen mit LHP zu übertrumpfen. MACHT MACHT MACHT. Gibt es nichts anderes mehr? Natürlich will ich nicht abstreiten, dass ich auch meine eigenen Macht Kämpfe habe. Dennoch ist es nur ein erbärmliches winseln von Menschen die denken, sie könnten größer sein als der Kosmos. Das wäre nichts anderes als Größenwahn. Wenn man sich dem Studium widmen möchte dann bitte mit einem Funken Respekt.

Inwieweit eine Persone entwickelt ist, spielt in der Hinsicht keine Rolle. Keine Seele ist schlechter oder besser als die andere. Wir leben alle in der selben kleinen Kugel, in einer minimalen Sphäre, ein Spielball namens "Erde", der in einem Raum steht wo es viele andere Kugeln gibt. Wir sind nichts besonderes. Am ehesten ist das noch mit einem Ameisenhaufen zu vergleichen, dass mag zwar ziemlich "unepisch und klein" klingen - aber so ist das nunmal. Nur weil ein Ameisenhaufen denkt er wäre größer als der Ameisenbär muss das rein gar nichts heißen. Nein, es wäre eher arrogant und selbstgefällig. Ich bezeichne hermetische Adepten sicher nicht als Spinner. Es ist einfach eine andere Vorgansweise. Das ist gut mit der Mathematik vergleichbar: Zur Lösung führen viele Wege.

Jeder Möchtegern ohne Ausbildung (hier ist die Frage - was bezeichnest du als Ausbildung? Besteht die Ausbildung darin zwei Bücher über Hermetik (oder ein anderes Thema) anzulesen und zu sagen. "DAS ist so und nicht anders"? Im Endeffekt ist es vollkommen egal mit welchem Thema ich einsteige, ich werde so oder zu der Quelle finden. Synchronizität ist hierbei auch ein wichtiger Faktor. Aber das wäre jetzt zu weitgegriffen. Wenn jemand ein eigenes magisches System entwickeln möchte, so soll er dies doch. Im Endeffekt werden seine Ergebnisse immer zu älteren führen. Das ist unvermeidlich. Lügen und Fehlinterpretationen gibt es meiner Meinung nach nicht. Das Gefühl ist wichtig was man dazu hat. Wenn du etwas siehst, siehst du es. Für dich ist es eine Wahrheit. Ob das für andere auch so ist, spielt keine Rolle, da es sich hierbei um Selbsterkenntnis handelt. "Fehlgeleitet" ist niemand, sie haben sich zuvor ein Ziel gesetzt, was sie in diesem Leben erreichen, lernen wollen. Sie müssen auf sich selbst hören, auf ihr Inneres, dann finden sie das Licht am Ende des Tunnels auch. Sofern sie sich dafür öffnen. Etwas sofort zu verurteilen ist ein schmerzhafter Vorgang - den er verschließt vor wertvollen Erfahrungen, die jeder irgendwann einmal abschließen muss.

Jeder lernt mit seinen eigenen Erfahrungen - der Erfahrungstaustausch zeigt die Ähnlichkeiten, wertvolles Wissen erlangt so einen größeren Wiedererkennungswert. Natürlich kann man hingehen und sagen deine Erfahrung ist scheiße. Aber was macht das mit dir? Keine Erfahrung ist scheiße. Sie helfen dem Organismus sich weiter zu entwickeln. Ich schätze deine Meinung , meine Argumente mögen auf den ersten Blick etwas eigen wirken. Natürlich sind sie das auch - aber ich lege großen Wert auf Distanziertheit und den Blick fürs Wesentliche, für die Kernessenz.

Führung ist nicht notwendigerweise das Beste Mittel um Erkenntnisse zu gelangen. Woher soll der Schüler jemals lernen wie es ist jemand zu führen, wenn er ewig ein Schüler bleibt? Wobei man hier sagen muss, das ein Lehrmeister auch ewig ein Schüler bleiben wird. Das Gefäß Mensch kann niemals dieses Wissen in sich einlagern - nicht in dem Ausmaß wie man es als eine Seele in Reinform tun kann.

[Aluna]

[tRife]

Du hast schon in einigen Punkten sehr Recht. Aber bei der Hierarchie meiner Meinung nach nicht. Sry Rai das ich das so direkt sage.

Wenn du die Hierarchie nicht gesehen hast / kennst, kannst du auch gar nicht davon ausgehen, dass sie Einfluss auf dich oder Andere haben könnte.
Auch ich habe einmal so gedacht. Aber du gehst schon in den ersten "Astralebenen" in Ebenen, die nicht die nettesten sind.
Du hast gar nicht die Möglichkeit (und ich auch nicht) direkt in eine Ebene zu gehen, die nicht "der" Hierarchie untergeordnet ist. Ich sage nicht, es gäbe keine Anderen, aber auch diese sind "nur" Teil einer größeren Hierarchie.
Und für mich persönlich zählen da ausnahmslos außerkörperliche Erfahrungen.
Die Meinen und die der Anderen. Selbst diese sind nicht immer sehr aussagekräftig. Aber noch das brauchbarste Werkzeug, das wir haben um Welten zu erforschen, die höher als die Unseren sind. Es wird nun mal von Oben runter regiert. Die Hierarchie nicht wahrzunehmen, und sich frei in ihr zu bewegen ist eine Sache. Sie als unwahr zu bezeichnen, oder als "nicht gefährlich", ist sehr sorglos und führt, so denke ich, oft in noch dunklere Bereiche als einem lieb wäre.
Jeder der die Erdgürtelzone schon verlassen hat, weiß wovon ich spreche. Und nein ich meine eben nicht den "Weltraum".
Ich weiß sehr wohl das die Darstellungen der Kirche und so gut wie jeder Religion einfach verzerrte Bilder von Tatsachen sind. Ist ähnlich wie mit Sagen. Was Wahres wird schon dran sein. Wenn man es mal gesehen hat, oder geschweige Teil davon sein möchte, versteht man auch all die Männer und Frauen welche einfach nicht die richtigen Worte gefunden haben.

[Rai]

Aber bei der Hierarchie meiner Meinung nach nicht. Sry Rai das ich das so direkt sage. Wenn du die Hierarchie nicht gesehen hast / kennst, kannst du auch gar nicht davon ausgehen, dass sie Einfluss auf dich oder andere haben könnte.

Das hast du beim lesen falsch verstanden. Gesehen schon aber ich kann sie nicht ausreichend genug umschreiben damit es jeder verstehen würde, deswegen habe ich es mal außen vor gelassen. Darüber kann man sich jetzt natürlich streiten

Ich habe mir ja die Erfahrungen nicht aus dem Hut gezaubert und erkläre Tatsachen die ich noch nie gesehen habe - das wäre ziemlich daneben und sowas habe ich auch nicht ansatzweise gemacht.

Und für mich persönlich zählen da ausnahmslos ausserkörperliche Erfahrungen. -> Davon rede ich ja