Otherkin

Hier kann man über Grenzthemen diskutieren, welche nicht in die speziellen Kategorien passen.

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Silas

Beitrag von Silas »

@Silas: Nee, Du hast mich nicht abgeschreckt. Smilie Seit einigen Wochen bin ich allerdings etwas neben der Spur. Wenn ich mir so meine letzten Beiträge im Forum durchlese.. Mit den Augen rollen
Na da bin ich ja beruhigt *g* (Neben der Spur bin ich aber auch ein bisschen, falls es also ein wenig wirr werden sollte, einfach nachhaken :wink: )
Über wieviele eigene Inkarnationen hast Du denn Erinnerungen / Informationen?
Mal sehen...da wären Dämon, Phooka, Dunkelelf (bzw. Sternenelf), Tengu und (bisher) drei menschliche Inkarnationen.Die einen mehr, die anderen weniger detailliert.Wobei ich jetzt trotz Erinnerungen natürlich nicht weiß, wie oft ich als oben genannte Wesen inkarniert war.

Allerdings kommt es ja auch nicht nur darauf an, an was oder wie viele Inkarnationen man sich erinnert.Das ist ja nicht das einzige, das einen Otherkin "ausmacht" bzw. was jemanden dazu veranlasst, sich als Otherkin zu identifizieren.

Bazurs Beitrag spricht in Bezug auf das Thema 'Otherkin' eine Frage an, die ich mir oft stelle: Wie kann man sich bei solchen Themen wirklich sicher sein, bzw wo hört Einbildung auf und wo fängt Erkenntnis an? Ok.. zumindest eine Antwort kann ich mir schon denken.. Überprüfung mittels RV.. Sehr glücklich
Naja...für mich stellt RV auch keinen hundertprozentigen "beweis" dar.Und selbst wenn mich jetzt jemand viewen und mir sagen würde, ich da wäre nichts, ist es immer noch ganz allein meine Sache, ob ich mich als Otherkin fühle oder nicht.Ich denke, das kann man trotz aller möglichen Versuche, etwas zu beweisen, nur ganz allein selbst wissen.

Schließlich sind RV-ler auch nur Menschen (selbst wenn sie Otherkin sein sollten) und man kann sich auch irren.Sicher sein kann man sich also nie, und auch wenn Wing schon meinen Walk-In geviewt hat, frage ich mich trotzdem oft noch, ob ich nicht vielleicht doch nur einen an der Waffel habe, und mir das alles einbilde.Das bleibt nicht aus, wenn man Otherkin ist, aber andersherum ist kritisches Hinterfragen wichtig und sollte nie aufhören.Jemand der sich selbst nicht mehr hinterfragen kann, ist auf etwas hängengeblieben und das ist nie gut.

Das Otherkin-Sein ist ein Weg, der im Grunde niemals endet.Und bei dem es nicht darum geht, ein paar Bröckchen herauszufinden und sich darauf auszuruhen.
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Wingman
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Beitrag von Wingman »

Silas hat geschrieben:Naja...für mich stellt RV auch keinen hundertprozentigen "beweis" dar.Und selbst wenn mich jetzt jemand viewen und mir sagen würde, ich da wäre nichts, ist es immer noch ganz allein meine Sache, ob ich mich als Otherkin fühle oder nicht.Ich denke, das kann man trotz aller möglichen Versuche, etwas zu beweisen, nur ganz allein selbst wissen.
Genau. Rohdaten und Interpretationen sind bis zu einem gewissen Maße unterschiedliche Dinge. Eine Möglichkeit, die Datendichte zu erhöhen, wären wiederholte Sessions auf das selbe Target (z.B. einen Kin-Anteil) mit verschiedenen Viewern und Taskings. Aber letztlich muss der Geviewte selber herausfinden und wissen, ob was dran sein könnte.

Ich mag z.B. nie diese Dinge, wo Leute behaupten "Ich war im früheren Leben dieses und jenes, oder habe jetzt die Seeleneigenschaften XY...", es aber nicht durch Selbsterfahrung herausgefunden haben, sondern von irgendeinem vermeindlichen Medium gesagt bekommen haben. Egal ob es stimmt, oder nicht: Solange man es nicht durch Selbsterfahrung rausfindet, kann es nur ein Glaubenssatz sein.
Schließlich sind RV-ler auch nur Menschen (selbst wenn sie Otherkin sein sollten) und man kann sich auch irren.Sicher sein kann man sich also nie, und auch wenn Wing schon meinen Walk-In geviewt hat, frage ich mich trotzdem oft noch, ob ich nicht vielleicht doch nur einen an der Waffel habe, und mir das alles einbilde.
Interessant war natürlich der exakte Treffer mit der Timeline, und die "Interview"-Antworten. Aber ich möchte da nicht zu sehr aus dem RV-Nähkästchen plaudern... ;)
Das bleibt nicht aus, wenn man Otherkin ist, aber andersherum ist kritisches Hinterfragen wichtig und sollte nie aufhören.Jemand der sich selbst nicht mehr hinterfragen kann, ist auf etwas hängengeblieben und das ist nie gut.
Das ist auch wichtig. Eigentlich sollten immer die Alarmglocken angehen, wenn man merkt, das man anfängt, sich auf seinen Annahmen und Interpretionen auszuruhen. Selbst wenn diese nicht falsch sind, können sie dennoch unvollständig sein, oder aus einer erweiterten Perspektive heraus wieder anders bzw. "erweitert" (:D) erscheinen.
Das Otherkin-Sein ist ein Weg, der im Grunde niemals endet.Und bei dem es nicht darum geht, ein paar Bröckchen herauszufinden und sich darauf auszuruhen.
Ich denke, das kann man auf die Beschäftigung mit allen Grenzthemen beziehen, und sogar auf das "normale" Leben selbst. Eine Lern- und Entwicklungsmaschine für unser Bewusstsein.
Selbsterfahrung - der kleine, aber feine Unterschied zwischen Wissen und Weisheit.
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Kim
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Beitrag von Kim »

Wingman hat geschrieben:
Silas hat geschrieben:Naja...für mich stellt RV auch keinen hundertprozentigen "beweis" dar.Und selbst wenn mich jetzt jemand viewen und mir sagen würde, ich da wäre nichts, ist es immer noch ganz allein meine Sache, ob ich mich als Otherkin fühle oder nicht.Ich denke, das kann man trotz aller möglichen Versuche, etwas zu beweisen, nur ganz allein selbst wissen.
Genau. Rohdaten und Interpretationen sind bis zu einem gewissen Maße unterschiedliche Dinge. Eine Möglichkeit, die Datendichte zu erhöhen, wären wiederholte Sessions auf das selbe Target (z.B. einen Kin-Anteil) mit verschiedenen Viewern und Taskings. Aber letztlich muss der Geviewte selber herausfinden und wissen, ob was dran sein könnte.
Klaro.. nicht nur auf RV bezogen heißt 'nichts feststellen' ja nicht, dass nichts da ist. 'Etwas feststellen' ist auch kein Beweis im wissenschaftlichen Sinne, im juristischen Sinne könnte es das jedoch mitunter sein. Denn je nach Resultat in (doppel-)blinden Experimenten ist dann schlicht die Frage, ob ein 'zufällig passendes' Resultat nicht deutlich unwahrscheinlicher ist als der Umstand, dass es sich um eine Tatsache handen könnte.

Oha, welches Beispiel könnte ich geben, das es halbwegs trifft?
Jemand habe seit Kindesalter an hin und wieder den Eindruck, dass er/sie außer den normalen Armen noch ein Paar sich "eingeschlafen anfühlende" Arme hat, die er nicht bewegen kann, weil sie schlicht nicht da sind. Zudem (klar-)träumt er öfters davon, in einer Umgebung zu sein, in der er und die anderen Leute vier Arme haben.
Nun beauftragt er eine uninformierte RV Gruppe mit einer geeigneten Targetformulierung, die grundlegenden physischen und mentalen Eigenschaften seines letzten Lebens zu schildern.
(OK.. die Formulierung setzt voraus, dass es ein letztes Leben gab und dass genau dieses für die Befindlichkeiten verantwortlich ist, aber Ihr wisst, was ich meine)
Wenn bei der (doppel-)blinden Session deutlich ein Wesen beschrieben wird, das vier Arme hat, wie wahrscheinlich ist es dann bei allen nur erdenklichen Ergebnissen, die eine RV-Sitzung als Ergebnis liefern kann (Glühlampe, Auto, Explosion, Fluss, etc..), dass dieses ungewöhnliche Ergebnis (es gibt ja nicht so viele Leute mit vier Armen) rein zufällig genau passt?

Da bleiben für mich nur drei mögliche Schlüsse übrig:
a) Es stimmt.
b) Targetkontamination durch Wunschdenken, bzw "Anzapfen des Selbstbilds" des Target-Erstellers
c) irgendetwas, das ich nicht bedacht habe ;)

Da stellt sich mir die Frage:
Kann man eine suggestive Targetkontaminationen dadurch im Vorfeld ausschließen, dass man das Target, welches einen selbst interessiert und bei dem man eine Vorahnung / Vorinformation / Erwartungshaltung hat, von jemand anders (uninformiert) formulieren und aufschreiben lässt?

Wingman hat geschrieben:Ich mag z.B. nie diese Dinge, wo Leute behaupten "Ich war im früheren Leben dieses und jenes, oder habe jetzt die Seeleneigenschaften XY...", es aber nicht durch Selbsterfahrung herausgefunden haben, sondern von irgendeinem vermeindlichen Medium gesagt bekommen haben. Egal ob es stimmt, oder nicht: Solange man es nicht durch Selbsterfahrung rausfindet, kann es nur ein Glaubenssatz sein.
Interessant würde es in meinen Augen an dem Punkt, an dem mehr Quellen als nur eine einzelne (beispielsweise nicht nur ein vermeindliches Medium, sondern auch ein vermeindlicher Remote Viewer ;)) unabhängig voneinander zu der selben Aussage kommen, selbst wenn nur geringe oder gar keine Eigenerfahrungen des Auftraggebers vorliegen.
Es ist auch ein Szenario denkbar, in dem die Selbsterfahrung erst für einen späteren Zeitpunkt des Lebens "vorgesehen" ist, es dieser Person jedoch momentan hilft, im Vorfeld eine grobe Ahnung zu haben, welche neue Situation eventuell (Korrektheit der Aussagen vorausgesetzt) eines Tages an die Tür klopfen wird.

@Silas / Kiba:
Du (Silas) hattest ja geschrieben, dass Du nicht davon ausgehst, dass sich Otherkin-sein auf den physischen Körper eines Menschen auswirkt. Gibt es auf der anderen Seite seelische / psychische / "para-" Eigenschaften, von denen Ihr (sofern es nicht zu persönlich ist - klaro) oder andere aus dem OK-Forum berichten könnt?
Irgendwelche Dinge werden ja vermutlich (in einem) vorgehen, sonst käme man ja nicht zu dem Schluss, Otherkin zu sein.

Alles Gute, Kim..
> NVC Workshop #1
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Hat mal jemand 'ne blaue Pille für mich..?
Silas

Beitrag von Silas »

Wingman hat geschrieben:Ich mag z.B. nie diese Dinge, wo Leute behaupten "Ich war im früheren Leben dieses und jenes, oder habe jetzt die Seeleneigenschaften XY...", es aber nicht durch Selbsterfahrung herausgefunden haben, sondern von irgendeinem vermeindlichen Medium gesagt bekommen haben. Egal ob es stimmt, oder nicht: Solange man es nicht durch Selbsterfahrung rausfindet, kann es nur ein Glaubenssatz sein.
Nee, das geht mir auch total ab.Zumal die Personen die sich damit brüsten ja dann immer so tun, als ob irgendwas wahr sein müsste nur weil irgendwelche "Medien" das gesagt haben.Die können sich auch irren.Ein Beweis ist das also noch lange nicht.
Interessant war natürlich der exakte Treffer mit der Timeline, und die "Interview"-Antworten. Aber ich möchte da nicht zu sehr aus dem RV-Nähkästchen plaudern... Winken
Och, was die Tengu-Session angeht, bin ich nicht so verklemmt.Darüber darf gern gesprochen werden *g*

Nee, aber das mit der Timeline und so ist schon beruhigend.Und wenn ich mal wieder ganz arg Selbstzweifel hab, les ich mir immer das Ergebnis durch, das muntert mich bisschen auf und dann komm ich mir nicht ganz so bescheuert vor :lol:
Kim hat geschrieben:@Silas / Kiba:
Du (Silas) hattest ja geschrieben, dass Du nicht davon ausgehst, dass sich Otherkin-sein auf den physischen Körper eines Menschen auswirkt. Gibt es auf der anderen Seite seelische / psychische / "para-" Eigenschaften, von denen Ihr (sofern es nicht zu persönlich ist - klaro) oder andere aus dem OK-Forum berichten könnt?
Irgendwelche Dinge werden ja vermutlich (in einem) vorgehen, sonst käme man ja nicht zu dem Schluss, Otherkin zu sein.
Hm, also ohne jetzt "schwammig" klingen zu wollen, aber das ist schwer zu beschreiben.Für mich sind es viele kleine Puzzleteilchen die sich zusammenfügen.Einerseits Erinnerungen aus vergangenen Leben, sowie "Phantomgliedmaßen"(bei mir wären das Flügel, oder, den Tengu betreffend Vogelfüße, Klauen, Schwanzfedern etc.), und andererseits auch Begegnungen mit "Normalos", "Hellsichtigen" etc. die schonmal was gesehen oder gespürt haben.Wobei ich jetzt nicht wie Wingmans oben genanntes Beispiel klingen möchte, ich verlasse mich nämlich nicht nur darauf, was andere sagen.

Gut, das ist natürlich nicht alles.Ein Kriterium warum ich bei der Suche meines Kin-Typs schnell auf Naturgeist kam, war eben schon immer meine innige Liebe zur Natur.Und schon als Kind sprach ich laut mit den Blumen, den Bäumen und Feen, auch wenn ich sie nie sehen konnte.Ich wußte einfach, dass sie da waren.

Zudem fühlte ich mich generell immer 'anders', irgendwie ausgeschlossen und abgeschnitten von den anderen Menschen, selbst wenn ich viele Freunde hatte.Mittlerweile hat sich das nicht gerade gebessert, und ich komme mir manchmal vor wie ein exotisches Tier im Zoo - die Leute haben Angst, sind aber trotzdem fasziniert, wenn auch mißtrauisch.Besonders Kinder.Das begründe ich ein wenig damit, dass Phookas nachgesagt wird, sie würden Kinder fressen.Was nicht stimmt, ich setze Kinder entführen eher damit gleich, dass ich die Seelen von Kindern mit auf 'die andere Seite' nehme, also sie ins Licht bringe.Nun kann es gut sein dass einige Kinder denken, ich wolle sie mitnehmen wenn sie mir begegnen.

Dazu fällt mir auch eine witzige Anekdote eines Dämonen-Kin ein, der im Krankenhaus mit einer älteren Dame im Fahrstuhl stand.Sie sah ihn an und meinte ängstlich : "Nein, ich will noch nicht mit!", sie hatte ihn wohl für einen Todesengel gehalten :lol:

Naja, solche Dinge sind halt 'Indizien' für mich.Auch kleinere Dinge wie z.B dass Feen Milchprodukte lieben was ich durchaus tue - oder die Tatsache dass ich mit Tieren instinktiv gut klarkomme, besser als mit Menschen mitunter.Sicher sind das Dinge die rational erklärbar sind, aber für mich kommt einfach vieles zusammen was nicht mehr zufällig sein kann.

Und dann wäre da eben auch noch das Nahtoderlebnis, welches ich hier schon anderswo beschrieb, und das mit dem Tengu Walk-In den Wingman geviewt hat, für mich untrennbar zusammenhängt.

Ich hoffe, das beantwortet deine Frage, Kim.Auch wenn ich vermutlich einiges ausgelassen habe, aber mein Kopf will momentan nicht so wie ich :roll: Es darf also gerne nachgehakt werden, und falls Interesse besteht, sind auch Nicht-Kins in meinem Otherkinforum herzlich willkommen.Denn im Grunde genommen ist es fast unmöglich, all das in einem einzigen Beitrag zusammenzufassen, im Forum (und auf meinem Blog) ist es halt ein wenig mehr im Zusammenhang zu lesen.
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Kim
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Beitrag von Kim »

Ja, Deinen Blog hatte ich bereits vor ein paar Wochen "durchgelesen"..
Vorhin habe ich dann bemerkt, dass es unten einen Link 'Ältere Posts' gibt.. :roll:
Äh, nun habe ich ihn wirklich durchgelesen.. ganz sicher. :lol:

Dadurch wurden auch die Fragen beantwortet, die noch bei mir in der Pipeline waren.

Die Anmeldung für's Otherkin-Forum ist raus (Username: KimTW).

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Silas

Beitrag von Silas »

Freut mich zu hören, und dein Account ist auch schon freigeschaltet :)
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FeuerSchwingen
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Beitrag von FeuerSchwingen »

Hallo :)
Ich bin hier zum ersten mal auf das Thema Otherkin gestoßen
(durch Silas Blog, den ich dank Kim jetzt auch ganz durchgelesen habe *g*) und finde das Thema auch ziemlich interessant.
Ich bin mit 14 Jahren bereits einem ähnlichen Thema begegnet. Mein damaliger Freund hatte eine gespaltene Persönlichkeit,
von denen eine laut seinen Aussagen ein Lycantrop ähnliches Wesen war.
Als ich mal ein bisschen näher darüber forschte, traf ich auch auf ein Forum,
wo Menschen schrieben sie würden sich wie eine Fledermaus oder ein Fuchs fühlen, nur eben in Menschlicher Gestalt... oder so ähnlich...
Ich weis jetzt nicht ob das wirklich Otherkin waren, ich hab mich dann auch nicht mehr weiter damit beschäftigt,
weil ich den Gedanken damals zu abstrakt fand das sich Menschen für eine Wer-Fledermaus hielten. :lol:
Ich hatte dann auch nicht lange Kontakt zu dieser Person.

Wahrscheinlich würden die ganzen Wissenschaftler und Therapeuten auch nur sagen,
das Otherkins eine gespaltene Persönlichkeit haben bzw sind. Mag bei einigen die das sagen bestimmt auch sein.
Aber hmm.... Ich ksann mir trotzdem durchaus vorstellen das es daswirklich gibt, zumindest heißt es ja in seiner "niedrigsten Form" nur,
sich an Leben zu erinnern in denen man nicht Menschlich, war soweit ich das verstanden habe.
Und "höher" eben auch dadurch Auswirkungen in diesem Leben zu haben
(taube, nicht vorhandene Gliedmaßen zu fühlen, auf der astralen ebene diese Formen annehmen usw)

Ich finde die ganze Thematik aber sehr interessant und habe mich auch mal als Nicht-Kin in deinem Forum angemeldet Silas,
du wirst mich an meinem Namen erkennen denke ich ;)
Wer in der Zeitung liest, weis was in der Welt geschieht. Falsch. Er weis was in der Zeitung steht
Silas

Beitrag von Silas »

Jup, ich dachte mir sofort dass du das bist :wink: Ich habe dich auch gerade freigeschaltet, das mache ich bei allen neuen Nutzern manuell damit sich keine Trolle registrieren.
Mein damaliger Freund hatte eine gespaltene Persönlichkeit,
von denen eine laut seinen Aussagen ein Lycantrop ähnliches Wesen war.
Hm, an sich hat das Otherkin-Sein nichts mit gespaltener Persönlichkeit zu tun.Es gibt ja auch die sogenannte klinische Lykanhropie, hatte er das vielleicht? Dachte er auch, er könne physisch ein Werwolf werden? Und hatte er noch mehr Persönlichkeiten? Falls ja spräche das für eine dissoziative Identitätsstörung, wobei das die schwerste Form dieser Art von Störungen ist.Zwar gibt es auch noch die Walk-Ins - auf die ich hier irgendwo auch näher eingegangen bin, glaube ich zumindest - aber die sind relativ selten und mehrere auf einmal halte ich für fragwürdig.

(Du musst da natürlich nicht näher drauf eingehen wenn du nicht magst)
Wahrscheinlich würden die ganzen Wissenschaftler und Therapeuten auch nur sagen,
das Otherkins eine gespaltene Persönlichkeit haben bzw sind.
In Anbetracht dessen dass die meisten Menschen weder an die Seele noch an etwas anderes in der Richtung glauben.....ja.Und Psychologen können in vielen Fällen leider nur runterleiern was sie an der Uni gelernt haben und einen in vorhandene Muster quetschen weil sie sonst keine Erklärung dafür haben.

Aber wenn man sich eingehend mit dem Thema beschäftigt wird man feststellen dass der Großteil von "uns" sich selbst einfach seelisch als etwas anderes als ein Mensch sieht.Denn ich *bin* der Phooka, und sehe ihn nicht getrennt von mir.Deshalb hat das mit gespaltener Persönlichkeit auch nichts zu tun.

Bei Walk-Ins kann das Erklären allerdings schon mal schwierig werden und es kommt auch nicht selten vor dass sogar Otherkin das Konzept nicht richtig verstehen.Kann man auch schlecht, wenn man es nicht selbst erlebt/erlebt hat.

Und wenn man nicht will dass der Psychologe bei dem man in Behandlung ist, das Kin-Sein als etwas behandlungswürdiges sieht, sollte man einfach den Schnabel halten.Mache ich auch *g*
Ich ksann mir trotzdem durchaus vorstellen das es daswirklich gibt, zumindest heißt es ja in seiner "niedrigsten Form" nur,
sich an Leben zu erinnern in denen man nicht Menschlich, war soweit ich das verstanden habe.
Und "höher" eben auch dadurch Auswirkungen in diesem Leben zu haben
(taube, nicht vorhandene Gliedmaßen zu fühlen, auf der astralen ebene diese Formen annehmen usw)
Nein, das Otherkin-Sein beschränkt sich nicht nur darauf, dass man sich an vorherige Leben erinnert, in denen man nicht menschlich war.Ich persönlich bin der Ansicht dass meine Seele im Ursprung schon nicht-menschlich war.Zwar haben mich nicht-menschliche Inkarnationen auch beeinflusst, aber nicht insofern als daß ich so oft als etwas reinkarniert wäre, sodaß meine Seele dessen Form angenommen hätte (außer eben der Phooka).Denn viele glauben dass die Inkarnationen die Form der Seele prägen.

Und auch Phantomgliedmaßen - die sich übrigens nicht taub anfühlen :wink: - sind nicht das einzige das mich und andere dazu veranlasst, uns Otherkin zu nennen.

Über das Warum wirst du aber in meinem Forum sicherlich noch so einiges herausfinden :)
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Kim
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Registriert: So 23. Feb 2014, 21:29
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Beitrag von Kim »

Silas hat geschrieben:[...] Zwar gibt es auch noch die Walk-Ins - auf die ich hier irgendwo auch näher eingegangen bin, glaube ich zumindest - aber die sind relativ selten und mehrere auf einmal halte ich für fragwürdig. [...]
Jau, das Thema 'Walk-In' wurde hier im Thread kurz angerissen. Wer sich für eine Beschreibung von Walk-Ins interessiert, der wird in Silas' Beitrag im FAQ-Bereich der Otherkincommunity ausführliche Informationen finden. :lesen:

Alles Gute, Kim..
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Silas

Beitrag von Silas »

Richtig *nick*

Bei Bedarf stell ich den Artikel hier aber auch gerne rein, für die die sich nicht in meinem Forum befinden, sich aber trotzdem dafür interessieren :wink:
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