Weltenbuerger Thorsten hat geschrieben:
Warum verbirgt der Vatikan einen großen Teil gefundener Schriften?
Hier können wir Mutmaßungen anstellen: Machterhalt, elitäres Bewusstsein, Meinung, das die Menschen noch nicht so weit sind, Gefahr wegen Mißbrauch von Wissen etc.
Ich wußte nicht, das es durch den Vatikan "publiziert" wurde. In Eso-Ecken hat man leider oft die Situation, das solche Texte wie die sprichwörtliche Möhre vor dem Esel verwendet werden.
Dann können sie so lange spielen, wie sie wollen. Dort auf ihrer selbstgeschaffenen Spielwiese. Schön beschrieben im besagten Jovian-Text.
Beschreibe es selbst, denn du mußt dich für deine Aussagen rechtfertigen, und nicht ständig auf andere Quellen verweisen.
Und: "mehr als er ist" - was soll das sein?
Das weiß er erst, wenn er es ist. Wie sollte er es auch vorher wissen? Konntest du als 5-jähriger z.B. bewußt wissen, was du jetzt bist?
Du scheinst aus Erfahrung zu sprechen.
Du nicht?
Mag sein, auch von mir jetzt?
Das weiß ich nicht genau, aber manchmal zeigst du IMHO die Tendenz, das es möglich sein könnte.
Ich sage Dir: Nein, wie kann man im Sein-Zustand einen Seins-Zustand bewerten? Es ist eben, wie und was es ist, weil es IST. Wie möchtest Du mit Worten auf etwas hindeuten, was mit Worten nicht beschreibbar ist, außer mit dem Wort SEIN.
Trotzdem ein bedenklicher Satz, weil es allzu viele Leute benutzen, um Verantwortung abzuschieben. Vor allem benutzen ihn Viele, um an Mißständen nichts ändern zu müssen, oder Optimierungen nicht in Betracht zu ziehen (-> Stagnation). Siehe z.B. die Situation in Indien.
Ein Mißstand wäre eine Wertung aus welcher Perspektive heraus?
Aus der des Betroffenen. Wer ist in dem Fall der Betroffene?
Und da wir Menschen untersch. Perspektiven inne haben, meinen wir, Mißstände beseitigen zu müssen. Auch das ist so, wie und was es ist. Es IST einfach.
Das mußt du mal genauer Erläutern; heißt das, man sollte garnichts tun, und den Mißstand einfach Mißstand sein lassen?
Hier kommt der Balken und der Splitter aus der Bibel mit ins Spiel. Vielleicht auch das, worauf Du mich drauf aufmerksam machen willst, weil Du meinst, etwas zu erkennen, was sich bei Dir (und ein paar Anderen hier) so darstellt, WARUM ich so wirke, wie ich wirke bzw. WIE ich wirke
Ich kenne zwar das Beispiel aus der Bibel nicht (für mich ein zu unkonkretes und antiquiertes Büchlein voller "Korrekturen"), aber tue bloß nicht so, als wenn du nicht auch aufgrund eigener Erfahrungen wertest. Wenn nicht, wieso kommentierst du dann hier überhaupt, und versuchst uns gar dein Weltbild mit großer Beharrlichkeit recht zu machen?
Dann ist dass eine neue Erfahrung. Als gemacht. Aber die Frage nach dem Urgrund, den man selbst bildet, bleibt dabei unbeanwortet.
Wenn man ihn selbst bildet (und die Wahrheit somit individuell ist), warum ist es dir dann so wichtig, deine Perspektive auf Teufel komm raus einzubringen, selbst wenn massive Ablehnung hervorgerufen wird?
Man bleibt dabei in seiner Perspektive nur weit von den Angeboten entfernt, ändert aber nix an dem, was man letztendlich ist.
Man bleibt auch von allen Angeboten entfernt, wenn man gewisse Aspekte meidet, die nicht unbedingt dem Licht und Liebe-Prinzip (im Lichtarbeiter-Sinne) zugeordnet werden können.
...Am Ende ist es aber Verstandeswichse.
Dann werde ich meinen ornaniernden Verstand gleich über Bord werfen. Wer braucht schon sowas, wenn es nur dem Zweck dient, einem vom ewigen, unbekümmerten Schweben in rosa Energiewölkchen abzuhalten?
Denn WAS stellt sich auf keine Seite?
Das Neutrale?
Wozu braucht man das Wort, wenn wir im Grunde des Stillen Seins die Einheit mit Allem erfahren können und quasi unerschöpfliche Möglichkeiten inne haben?
Um auch zu erfahren, wie es ist, NICHT unerschöpfliche Möglichkeiten zu haben?
Echt? Weißt Du das, oder glaubst Du nur?
Glaubst du, das nur eine Seite der Dualität die "wahre" ist, oder weißt du es?
Und warum immer etwas Neues erschaffen, wenn das Alte funktioniert?
Warum still stehen?
Und welches Alte gehört zu einem Neuen geformt?
Das Abgenutzte, welches Stillstand verursacht.
Ist Licht und Liebe nicht etwas, was auf neue Formen hofft und baut?
Eher Schwierigkeiten und Herausforderungen.
Und JA, das zum großen Teil Gelebte muß kritisiert werden.
Aber die Kritik allein wird es nicht transformieren.
Deine äußerst einseitige Ansicht ebenfalls nicht. Transformiere dich so, wie du es für richtig hälst. Das mag für dich der exakt passende Weg sein. Aber lass Leuten ihre eigenen Wege, wenn diese deine ablehnen.
Und auch das In-Frage-stellen dieser Licht und Liebe-Welt ist von so vielen Seiten schon getan wurden, dass es eher lohnenswert wäre, dies alles zu studieren, als sich blindlings nur auf wenige eigene Erfahrungen zu stützen.
Die ganzen Lulis schaffen nicht gerade einen Anreiz dafür. Wenn von 99% nur 1% lohnenswert ist, fehlt die Motivation, diesen einen in dem Licht & Liebe™-Millieu zu finden. Da bleibt man lieber bei der Fraktion, die besser geerdet ist, und sich konkret auszudrücken vermag.
Ich habe dies nicht suggeriert. Ich habe auch nix vorgeworfen. Da irrst Du Dich.
Doch, das tust du die ganze Zeit. Teilweise sogar sehr sprunghaft, was Details betrifft. Aber diesen Schlammball könnten wir jetzt ewig hin und her werfen.
Du verkennst den Sinn meiner Worte. Wenn es sich Dir so vorstellt und vielleicht auch anderen Menschen, selbst dann muß es so nicht sein. Aber ich denke linkshirnig drüber nach...
Es muß nicht so sein, aber die Warscheinlichkeit steigt dennoch stark an, wenn es viele so empfinden. Und ich denke nicht, das hier jeder dem anderen nachplappert, wie die unbewußt treibende Mainstream-Masse.
So, meinst Du? Wie sieht es denn z.B. bei Menschen aus, die krank sind und/oder Schmerzen haben - wieviele identifizieren sich BEWUSST in diesem Moment mit dem Körper(schmerz und -krankheit) oder mit dem Bewusstsein, was diese Krankheit hervorgerufen hat und diese auch wieder heilen kann (z.B. das, was als Kraft hinter dem Placebo-Effekt steckt).
Wie kommst du jetzt darauf? Ich meinte eher die "Fixierung auf das Physische". Klar fokussiert sich jemand zwangsweise sehr stark auf seine physischen Komponenten, wenn heftiger Schmerz oder Unwohlsein vorherrscht (brauchst du mir nicht zu erzählen, und du hast sicherlich auch schon deine eigenen Erfahrungen). Aber für mich ging es eher um das Prinzip, ob sich jemand nur auf die physische Welt fokussiert, oder auch darüber hinaus blicken möchte.
Es ist eine erfahrbare Tatsache.
Forsche mal nach Mirin Dajo. Dort siehst Du es in Vollendung.
Ich hätte es lieber in deinen eigenen Worten.
Eben das ist 'falsch' aus meiner Sicht bzw. nicht ausreichend reflektiert.
Wie wäre es denn "richtig" reflektiert? Wie kann man etwas reflektieren, das man mangels Erfahrung garnicht kennt? Dann hätte man nur den Glaubenssatz / die Vermutung, aber keine Gewißheit.
Für mich ist Deine Position nur eine Rechtfertigung dafür, nicht in diese Licht-Welt eintreten zu müssen - mit allen dazu erforderlichen Verantwortungsbereichen und Konsequenzen.
Ich gebs ja zu; ich bin der Teufel, der einst aus dem Paradies vertrieben wurde. Zufrieden?
Ernsthaft; zu behaupten, ich würde Verantwortung abschieben (gerade in solchen Bereichen), wäre so, als wenn einem Fisch sagen würdest, das er sich nicht traut, schwimmen zu lernen. Unverantwortung findet sich in den Bereichen eher bei den extremistischen Ausprägungen von Lulis bzw. Okkultisten.
Platons Höhlengleichnis kann auch so interpretiert werden.
Kann, aber das macht die andere Interpretation nicht zunichte. Es hängt vom Anwender ab.
Zudem ist es für die sog. Lichtarbeiter so, wie einer Glühbirne mit den Motten. Viele Wesen werden vom Licht angezogen. Andere finstere Gestalten wollen dem Licht auch Fallen stellen. All dies kann man sehr wohl als Erkenntnis z.B. aus dem seriösen Spiritismus ziehen.
Deshalb ist es sehr wohl wahr: Wo Licht ist, ist auch Schatten. Aber nur NEBEN der Lichtquelle, nicht IN ihr. Und damit ist nicht ÜBERALL Schatten, wo Licht ist.
Interessant, das Lulis immer ein greifbares Feindbild brauchen (oder die sog. "Dunkelaspekte" gleich ganz ignorieren). Sehr bedenklich in den extremistischen Ausprägungen...
Ja, ist mir. Was hätte ich daraus für eine Schlußfolgerung ziehen müssen?
Das sich hier eher Leute aufhalten, die nicht völlig dem Physischen oder irgendwelchen Dogmen verhaftet sind?
Die ich eigentlich auch als Grundlage erachte, wobei ich mich dabei wohl irrte.
Licht und Liebe sind höchste Energien, die u.a. transformieren, durchleuchten, erkennen lassen, heilen und dem Aufstieg dienlich sind.
Nur das du einen entscheidenden Faktor auszusperren scheinst; Beschränktheit, Getrenntheit und Problemlösungszwang. Ohne diese Aspekte (die nach vielen Luli-Meinungen ins Reich der Finsternis fallen) gäbe es kein Vorwärtskommen und keine wirklichen Neuerungen.
Ich habe nirgends gesagt, das Böse und Dunkle von diesen Energien zu trennen, das wurde mir angedichtet.
Scheint aber so. Wenn es nicht so ist, frage ich mich, warum du das nicht schon früh klargemacht hast. Das ist schließlich eine Grundfeststellung vor jedem Eintauchen in die Gefilde ganzheitlicher Bewußtseinsforschung.
Das machen fundamentale Christen und viele andere Menschen. Ich folge einer non-dualen Weltensicht, schön ausdifferenziert.
Ja, wunderschön
. Nur das es dermaßen polarisiert rüberkommt, wie ein Magnetfeld. Woran liegt das? Ich verstehe es nicht...
Eben ähnlich dem, was schön in den Veden beschrieben steht.
Was steht denn in dir beschrieben? Hast du auch eine völlig selbstbestimmte Meinung? Was siehst du, wenn du dich völlig leer machst?
Mein Wirken kam dann in den Raum, als ich meinte, dass hier nicht nur die Interpreten dieser Licht&Liebe-Welt angegriffen wurden, sondern eben diese Welt selbst in Frage gestellt wurde. Da kamen dann meine Worte mit hinzu....
Dann sag das doch klar und konkret, und verstrick dich nicht in diese Megabytes an redundanten Texten. Wenn du meinst, das die Leute bedenklich reagieren, sag es ihnen direkt und offen! Ohne Zögern und Verschnörkelung.
Das Problem dabei ist, dass der Verstand trennt, das Herz aber nicht.
Der Verstand ist aber trotzdem noch da, und kann nicht einfach wegrationalisiert werden. Daher muß man IMHO lernen, mit diesem Werkzeug umzugehen. Denn sonst fällt man auf die eventuellen Filterungen des Verstandes herein, weil man GLAUBT, auf sein Herz zu hören (siehe Lichtarbeiter und dubiose Channeling-Texte). Symbolisch betrachtet sollten also quasi beide Gehirnhälften gleichmäßig verteilt arbeiten.
Viele Naturvölker wissen noch um diese Wahrheit.
Möglicherweise. Aber viele, die sich die ursprüngliche kosmische Verbundenheit bewahrt haben, gibt es vermutlich nicht mehr.
Wenn ich im Herzen bin, ist mein Standpunkt überall.
Und eben diesen Gedanken sollte man dann stets hinterfragen, sonst stellt man sich selbst die Falle durch unbewußte Filterung. Lichtarbeiter bzw. Lulis tun das meist nicht (siehe
Ragnaras anschauliches Fallbeispiel).
Ich rede nicht von der Herzenergie, die gekoppelt wurde mit dem Verstandesinterpret, auch nicht von dem Herzen, welches verletzt noch mit seinen emotionalen Altlasten zu kämpfen hat. Drunvalo beschreibt das, was ich meine, sehr gut in seinem Buch 'Aus dem Herzen leben'. Sorry, wieder nur ein Buch. Wenn es klappt, wird Drunvalo mal bei einem Erdtanz hier in Deutschland mit dabei sein, dann können wir dies in einer Schwitzhütte gemeinsam klären.
Das, was du Herzenergie nennst, ist IMHO immer mit dem Verstand gekoppelt bzw. wird von diesem interpretiert, wenn man in der Zeit/Raum-Illusion agiert (allein schon aus neuro-physiologischen Gründen). Daher meine Meinung, das man diesen Aspekt stets hinterfragen sollte.
Licht und Liebe-Welten versuchen von dort aus Brücken zu bauen.
Dazu müssen sie das "Hier" aber essenziell VERSTEHEN, und nicht nur vom "Hörensagen" her INTERPRETIEREN. Das geht nur durch Inkarnation in die physischen Gefilde.
Ein Lichtwesen™ (sorry für diese Trademarks, aber ist doch so *g*), das irgendwelche vermeindlichen Weisheiten an ein Channelmedium schickt, aber selbst noch nie als physisches Wesen inkarniert war, kann einfach nicht aus Erfahrung sprechen. Daher bin ich da immer äußerst skeptisch (vor allem wenn die Aussagen mit den Licht und Liebe-Klischees durchsetzt sind, die aber kaum praktischen Wert haben).
Menschen, die aus diesen Welten ihre Interpretationen hervorholen, mögen da bitte einzeln betrachtet sein und werden und nicht alle in einen Topf geschmissen werden. DARUM geht es mir hier. Ich möchte auch werben für Licht und Liebe, die mächtige Teile unserer Ur-Natur sind. Auch hier: nach Mirin Dajo forschen.
Werben...naja. Das tut man ja eher für den eigenen Vorteil. Vielleicht meinst du "den Leuten bei der eigenen Bewußtwerdung zu helfen". Aber so kommt es meist einfach nicht von dir rüber. Es wirkt eher wie ein Staubsaugervertreter, der unentwegt an der Tür klingelt. Ich denke, da liegt das Problem.